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楼主: 星光50
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[原创点评] 请老师们点评、指教原创《吕歌:宽心谣》

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楼主
发表于 2011-11-21 14:18:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 chengm 于 2011-11-21 14:20 编辑
星光50 发表于 2011-11-20 22:07
郝老师也在百忙中也为我的《宽心谣》做了斧正,并将结尾部分改为轮唱形式。
今传上。并借此向郝老师表示衷 ...


郝老师协助修改为轮唱形式非常好,不管是从旋律还是和声,都称楷模!
    有的人对写合唱谱有误区,认为只要唱得通就可以了,这个是不正确的。不懂配器的人写合唱谱应该首先为单旋律注上和声布局,再在和声框架内写其他声部(当然有水平写配器的人可以直接写,因为他写的时候心里面已经有和声布局了)。否则会写出了多声部谱没办法为这个谱写伴奏的。
    还有,自己写多声部最好懂一点和声和写和声的主要规则,最重要的规则是基本不要犯《平行四、五度》的忌(平行四度如果有反向低声部还可以弥补,平行五度基本应该杜绝)
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沙发
发表于 2011-11-21 20:59:58 | 显示全部楼层
星光50 发表于 2011-11-21 17:14
谢谢 chengm  老师!
我就是不懂和声却大着胆子自己瞎写的人(实际上我简谱单声部作曲也没有学过)。我无 ...

星光老师不用过谦,你写“京歌”的确有水平,是我们学习的榜样,能写出这样风格歌曲的人不多。基础和声学不难学的,做一点最基础四部和声习题(和弦连接)就可以了,通过做习题会事半功倍的,祝你老有所成!
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板凳
发表于 2011-11-23 11:56:48 | 显示全部楼层
星光50 发表于 2011-11-23 11:23
尊敬的陈老师,我有问题向你请教。
详情请见下面的图片——


黄老师的谱千锤百炼、精益求精,现在越来越好了!{:soso_e179:} 再提一点小小的意见:
我上面的回帖为什么会提平行四、五度的问题,就因为发现有部分就是完全的平行四、五度旋律。现在平行五度没有了,但平行四度还是存在(至少容易给人有一个声部好像唱错调的感觉),有的地方虽然没有平行,但由于旋律走向感觉是两个调:





问题还是出在我上面贴说的没有先给一声部安排好和声布局就写二声部上。
下面我试给一声部标上和声(标和声没有参考原来的二声部),不一定好,供参考:




结束句作者的和声意图不明(是5?还是1?),不敢擅自标和声。


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地板
发表于 2011-11-23 16:48:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 chengm 于 2011-11-23 21:02 编辑
星光50 发表于 2011-11-23 13:07
谢谢陈老师!你的讲授非常细致,但对我来说,暂时还很难消化。因为就我的水平,真的还很难弄通、弄懂。
你的二声部很好,很规范。谨在此表示深深的感谢!


...


呵呵,我没有给你做二声部啊,是用你的链接打开你的原谱,谱没有动,我只是在上面随便加了和弦标记供你参考,就是加的和弦也得进一步推敲的。
下面是另外谱的看法:


      

      
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5
发表于 2011-11-23 23:38:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 chengm 于 2011-11-23 23:43 编辑
星光50 发表于 2011-11-23 11:23
尊敬的陈老师,我有问题向你请教。
详情请见下面的图片——


下面谱有个问题:记明男声、女声的谱,如果是记谱同度,男声实际音高是比女声实际音高低八度的,二重唱记谱经常会发现男声谱在谱面上比女声谱高(因为实际音高没有超过八度的原因)。那下面的谱在实际音高上等于相差两个八度了。



看看大会师的合唱谱,记谱男女声是一样的音高,但听音乐男声比女声低八度的:
有音乐MP3http://www.ppfeng.com/thread-11647-1-1.html




下面看看五线谱的记谱:






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6
发表于 2011-11-24 14:29:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 chengm 于 2011-11-24 15:40 编辑

星光50 发表于 2011-11-24 11:25
十分感谢陈老师!!
您所说的“记谱”问题,我还是首次接触到,真是受益匪浅!
(关于记谱与实际音高有 ...


你的问题是属于和弦连接范围,这样是很难说清楚的,得学和声学,看了书一定至少得做最基础的四部和声连接习题,按照书的进度做习题,而且做了的习题还得在钢琴上弹、听(可以在软件上面打谱后听)。但有个问题,所有和声学都是五线谱的,所有得会五线谱。如果要简单回答你上面的问题:二声部不是根音,属于整个(四部和声)架构的中声部(二重唱时和声的低音一般在乐队,只有三重唱四重唱声乐才可能有和声的低音),但得注意一点,中声部忌讳大跳!你的二声部不但大跳,还和一声部平行四度一起大跳。旋律平行走是可以的,但一般是三度、六度,不能用四度、五度。用四度、五度平行写的旋律会好像有一个人唱错(跑)调的感觉,而且这样的重唱谱乐队没办法写伴奏(和声)的(过去就曾经为这样的谱配过乐队,简直要命,怎么弄都不好,有时候还得找作者商量帮他修改,有时候就干脆拒绝帮配乐队)。
可以看看我写的这个谱,有软件导出的MP3音响,写的不好,但和声和二重唱和伴奏至少基本是没有和声方面毛病的。
http://www.ppfeng.com/forum.php? ... %3D23%26typeid%3D23
                                 下面就是和声连接习题


                 

           
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7
发表于 2011-11-24 20:16:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 chengm 于 2011-11-24 20:29 编辑

和弦连接的要点:中声部尽量就近解决,尽量甚至是基本不要大跳(二度进行为级进;三度为小跳;四度以上为大跳)

   一图所有声部都是四度上行。错误在:一、二声部平行四度;二、四声部平行五度;一、四声部平行八度,中声部大跳。四种情况有一种就为不良连接!


                                   

     二图正确:没有平行四、五、八度;中声部级进和小跳(就近原则);一、四声部为反向八度。
                  
                                   

上面就是做和声连接习题的要点,有各种各样的形式,做熟了加上听习题音响就会对和声有概念了,
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