谱谱风

标题: 分谱中的主旋律放在那里好 [打印本页]

作者: wangqinmin    时间: 2012-5-1 12:09
标题: 分谱中的主旋律放在那里好
本帖最后由 wangqinmin 于 2012-11-7 09:49 编辑

  日前制作了几个分谱,按乐手们的视谱习惯把分谱放在上面主旋律放在了下面,对此论坛有了几种不同意见;只写分谱不写主旋律、分谱主旋律交错着写,三是分谱在上主旋律在下、四是分谱在下主旋律在上。到底那种形式更规范?敬请版主、评审老师、贵宾、各级制谱师和谱友们各抒己见展开讨论。

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作者: 南天一臂    时间: 2012-5-1 13:25
本帖最后由 南天一臂 于 2012-5-1 14:17 编辑

按照传统的习惯是:1.分谱节奏和主旋律相同时不写主旋律。2.分谱休止时用小号字写主旋律在上方,当然休止太长时就不必写。3.分谱和主旋律形成复调对位而节奏不同时也用小号字写主旋律在上方。这样比较清楚,方便演奏。
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作者: wangqinmin    时间: 2012-5-1 17:09
本帖最后由 wangqinmin 于 2012-5-11 09:15 编辑
南天一臂 发表于 2012-5-1 13:25
按照传统的习惯是:1.分谱节奏和主旋律相同时不写主旋律。2.分谱休止时用小号字写主旋律在上方,当然休止太 ...

南天兄发的图例译过来仍然是分谱在上主旋律在下的书写形式。我在《春满茶乡》的分谱制作中正是这样写的啊。
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作者: 郑绪敏    时间: 2012-5-1 17:43
主旋应写在上边好些,演奏起来方便,专业谱子一般没有主旋,只有分谱。
作者: wangqinmin    时间: 2012-5-1 19:42
本帖最后由 wangqinmin 于 2012-5-7 07:50 编辑

       王兄不对了,应该是分谱在下面。前面的乐器名是长笛,那大的红的是长笛分谱,小的是提示谱,也就是主旋律。
    啊,是我搞错了,正好颠倒了。依南兄的意思是把长笛分谱与主旋律谱写成一行,主旋律小个字号并用括号括起来是吗?



作者: jianghtao    时间: 2012-5-1 23:24
我们以前在剧团工作时,都是主旋律在上。
我习惯分谱写在下面。
作者: yx_h    时间: 2012-5-1 23:56
分谱带主旋律多是为方便合奏水平还不高的乐手,经过合奏训练的专业乐手一般不用记主旋律。目前似无统一的记谱规格,但总原则应是便于读谱、排版合理。

声乐曲、戏曲习惯将歌唱旋律(主旋律)放在下面,小间奏(伴奏)记在上面,是因为下面有唱词占位。
器乐曲则多见将小间奏(伴奏)记在主奏乐器下面,也是是为了便于在主奏乐器上方添加一些演奏符号。

分谱带主旋律时也应尽量避免重复记谱,尤其本身就是主旋律时。加记主旋律的目的就是当分谱乐器演奏非主旋律(如节奏、和声、对位等因素)或遇见较长休止时,更好地与主奏乐器(主旋律)相配合。分谱带主旋律时无论记在上面或下面,分谱的字号都应大于主旋律,以方便乐手视奏和区分。

从人音出版的《音乐编辑手册》和《简广易笛子曲选》中截取的几个谱例,可作参考:
歌    曲


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戏曲伴奏

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笛子独奏
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作者: ZG195678    时间: 2012-5-2 01:58
    虽然没有看到这方面的统一标准,但是参照钢琴伴奏谱和一些主旋律乐谱以及人们较普遍的读谱习惯,我个人觉得还是应该主旋律在上、分谱在下为宜。
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作者: chengm    时间: 2012-5-2 13:30
本帖最后由 chengm 于 2012-5-2 13:34 编辑
yx_h 发表于 2012-5-1 23:56
分谱带主旋律多是为方便合奏水平还不高的乐手,经过合奏训练的专业乐手一般不用记主旋律。目前似无统一的记 ...
声乐曲、戏曲习惯将歌唱旋律(主旋律)放在下面,小间奏(伴奏)记在上面,是因为下面有唱词占位。


      文革演京剧样板戏,京剧样板团管弦乐的分谱上面都有一行主旋律简谱(当时主旋律是用钢板刻油印在空白五线谱纸上面,分谱对准上面主旋律小节线抄五线谱),这个是向全国推广的经验。我是1974年进桂剧团(和京剧同属“皮黄剧种”)小提琴兼配器(所以对用西洋乐队伴奏京剧颇有研究),三年后文革结束所有西洋乐手调歌舞团。
      乐队分谱加主旋律谱不会有歌词的(歌词没有必要)。
     个人看法供参考
作者: yx_h    时间: 2012-5-2 19:13
这是我在王老师原制作的《春满茶香(笛子分谱)》基础上作的调整,这样记是否可以呢?

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作者: zhaoxia    时间: 2012-5-2 19:47
虽然不懂,但是我很喜欢论坛里的学习氛围。{:soso_e179:}
作者: wangqinmin    时间: 2012-5-2 21:10
本帖最后由 wangqinmin 于 2012-11-7 09:51 编辑
zhaoxia 发表于 2012-5-2 19:47
虽然不懂,但是我很喜欢论坛里的学习氛围。

  我们这个论坛是团结和谐、学风浓郁的学术论坛。这里有德高望重的版主,这里有各有专长的评审老师、这里有关心论坛事务的贵宾,这里有不断进取的各级制谱师和数万名喜爱音乐的会员。推广QM,规范制谱,以老带新,共同进步是论坛发展壮大的基础。遇到尚未共识的问题展开讨论是论坛的一大特色。希望大家踊跃参与《分谱中的主旋律放在那里好》的专题讨论,以期得出正确,圆满的结论。

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作者: lys    时间: 2012-5-3 01:52
给点建议:就《春满茶香》一谱来说,括号里的,记在上方较好。上面说的钢琴谱,自然是旋律在上,伴奏在下(有些独奏和伴奏谱也是这样)。但在总谱中,伴奏和主旋律应在各自的音区里。
作者: fangke    时间: 2012-5-3 11:47
如果是带主旋律的分谱,常见的方式是主旋律在上,分谱在下。但我个人主张分谱在上,主旋律在下。道理很简单,如果主旋律在上,看分谱就可能看错,至少不是那么一目了然。如果分谱在上,因为上面没有主旋律了,就看得清楚了。

另外,如果采用“主旋律在上,分谱在下”的常见方式,最好如上面郝老师所说的,二者的字号大小有所区分,分谱的字号应大于主旋律。
作者: 郑绪敏    时间: 2012-5-3 15:51
我认为只要方便上下无所谓的,字体要有变化看起来还是容易一些。
作者: chengm    时间: 2012-5-4 14:59
本帖最后由 chengm 于 2012-5-4 14:59 编辑

我前面说过,文革时样板戏乐队分谱上面是有一行简谱主旋律(油印)的,有主旋律一点不会影响看谱,因为主旋律是简谱,分谱是五线谱。虽然三大件也是简谱,但主旋律是油印,三大件谱也是手抄,有强烈对比。但QM打出来的就有问题了,虽然可以主旋律小一字号,但因为字体一样,也容易看错的。
这样就出来一个问题了——如果冯老师能在升级中设置总谱内自由选择某行谱字体选换,问题就可以彻底解决。如分谱是正规字体,而主旋律可以选择手写体(强烈对比)。至于主旋律是在上还是在下就没有关系了,随便个人习惯。

作者: chengm    时间: 2012-5-5 14:00
这样的带主旋律谱应该基本过关了:

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作者: chengm    时间: 2012-5-5 18:41
不会有定论的,这个本来就没有规定,按个人喜好做就是了

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作者: 南天一臂    时间: 2012-5-5 21:07
以前是乐手抄谱时在困难的地方注些提示主旋律,现在可以抽出分谱了,本可以讨论一下注旋律的科学方法,但是抽出来的分谱休止符是集中在一块的,要整理加上主旋律也是件麻烦事。总谱里面是没有固定那一行是主旋律的。
作者: chengm    时间: 2012-5-5 22:23
本帖最后由 chengm 于 2012-5-5 22:27 编辑


yx_h  这个省略记号是一组相同的十六分音符重复时用的,用在这里似不妥。
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那就干脆搞成“提示乐谱”就行了,本来在分谱加主旋律就是起“提示”(参考)作用的,这样也不用纠结放上面还是放下面的问题了,提示乐谱基本就是在上面的。
这样的谱又不容易看错行,打印出来肯定好看!

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作者: chengm    时间: 2012-5-8 17:39
按照郝老师提示方法,完美解决了:

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作者: zpshencn    时间: 2012-5-9 09:17
我用两种方法。
上面:同锣鼓经输入方法。
下面:S上输入简谱的方法。

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作者: zpshencn    时间: 2012-5-9 10:08
本帖最后由 zpshencn 于 2012-5-9 14:32 编辑

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可以不要直连谱号。



按郝老师的意见办:
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或许旋律相同而省略标出的小节,小节线也可以不要:
(, 下载次数: 152)




作者: chengm    时间: 2012-5-9 21:44
本帖最后由 chengm 于 2012-5-9 21:45 编辑


南天一臂  像间奏一样小一字号就行,不必换不同字体,换了不同字体反而觉得不伦不类。
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光是字号区别是容易看错行的,一定得有明显对比才行。过去样板戏西洋乐队看的是五线谱,主旋律是简谱,而且因为是油印,有强烈对比,所以看谱一点问题都没有。这样的谱也可能算是简线混排的的祖先吧。

作者: 哆来咪音乐老师    时间: 2012-5-11 10:02
老师们都是高手,学生我佩服佩服。




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