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楼主: 人人能唱
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《五线谱》教学 建议 采用《首调唱名法》

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71
发表于 2016-9-8 18:13:54 | 只看该作者
>台湾禁用简谱?
>怎么我认识的一个台湾同胞说
>他从开始学谱的时候台湾就有简谱呢?

我學國樂時
還沒有專業國樂團
當然也是用簡譜的

我且已說
流行歌本與吉它教本
亦用簡譜

並非台灣禁用簡譜
而是教育部與音樂老師禁用簡譜
在小學中學高中的音樂課中
禁用簡譜
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72
发表于 2016-9-8 18:20:59 | 只看该作者
本帖最后由 chengm 于 2016-9-8 18:26 编辑

我學國樂時
還沒有專業國樂團
當然也是用簡譜的

我且已說
流行歌本與吉它教本
亦用簡譜》》》》》》》》》》》》》》

流行歌与吉他教本会有小调旋律吧?是12b345b6b71记谱的?可否上传看看
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73
发表于 2016-9-8 18:28:12 | 只看该作者
本帖最后由 mayasun 于 2016-9-8 18:31 编辑

>既是固定唱名法,
>在唱谱中就没有(?)移调的过程,
>你只要按乐谱唱就是了。
>就是说,没有 (?)1=? 概念。

胡說到不知所云!

>老师说,用的是五线谱唱法(固定唱名法),
>不然,小孩子是不会懂的,
>说的也有道理,

胡說!
若然大陸何以要推廣首調簡譜呢?

>小孩子教他什么是变调,
>他一下子是搞不清的,
>变调一说,连大人也要搞糊涂,

胡說!
豈是每個大人
都只有閣下這種水準而已呀

>用固定唱名法弹琴,正合适,
>但音是不大唱得准的,
>只要一按键,音就准了,
>所以说,固定唱名法最适合弹琴。
>最适合教小孩子。

胡說
若然固定調又何只於
只"適合教小孩子"
"弹琴正合适"而已呢?
若然大陸何以又要推廣首調簡譜呢?
怎麼個"適合"法呀?

咦!在我以前的印象中
尊駕是只要一出口就必然犯駁的
怎麼過了這麼多年之後
老兄竟會故態依然到
更變本加厲呢?
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74
发表于 2016-9-8 18:36:33 | 只看该作者
本帖最后由 mayasun 于 2016-9-8 18:39 编辑

>流行歌与吉他教本会有小调旋律吧?
>是12b345b6b71记谱的?
>可否上传看看

就算有西洋小調旋律
又怎會記成12b345b6b71呢?
您自己不也一直說
海峽兩岸都沒有這種記法
(因此?就不是對的!)麼

何況中國又何嘗有什麼
西洋小調(旋律)呢?
大音階La調式並非小調式呀!

閣下究竟是為何而戰呀?
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75
发表于 2016-9-8 18:37:54 | 只看该作者
本帖最后由 chengm 于 2016-9-8 18:53 编辑

说实话,你说的理论我知道,我看得懂也能唱固定调,但这个要求不能对大众啊,因为会简谱的人绝大多数是不会五线谱不会固定调的,绝大多数不是演奏家或者专业乐手,这个就是事实,我相信这个绝大多数的群体包括台湾。
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76
发表于 2016-9-8 18:47:08 | 只看该作者
本帖最后由 mayasun 于 2016-9-8 19:46 编辑

>我看得懂也能唱固定调,
>但这个要求不能对大众啊,
>因为会简谱的人
>绝大多数是不会五线谱
>不会固定调的,
>这个就是事实,

否!這只是不同的兩種首調唱名法而已
那是什麼固定調呢?
-----固定調又何只有兩種唱名法而已呀!

既然您自己
連不只兩種唱名法的固定调(線譜)都能唱,
何以見得
只有兩種唱名法的首調簡譜
反就"不能要求大众"了呢?

閣下高沽了自己
小看別人了

绝大多数人不会五线谱
不会固定调,
固然是事實
(我不正就是這樣的麼)
但只要學習
就沒有人是學不成的呀!

我沒進過音樂科班
自學過四十種中西樂器
卻沒有交過學費拜過任何一個老師

但我還是去過四個中西專業樂團
且做到演奏組主任  執行秘書  副理事長  大師講座  客席教授(未果).......等
有志者事竟成麼!

既然別人都學得會,我又怎會怎能學不會呢?
既然連我都學得會,何以見得別人就絕學不會呢

總之不學就不會
學就會麼!

閣下高沽了自己
小看別人了

民樂多有四音階
西洋既只有兩音階又何足道哉

潮州人說只有潮州人才會奏活五調
但我上場音樂會
則不但既排了一曲活五調<柳青娘>
還排了一曲重六調變奏曲<出水蓮>

大家都說不會
希望演此曲時退場
我說大家都要學
若真學不會
沒有硬逼上場的道理
結果十五人都學會了

若把活五調也用低大六調記譜
改為正聲音階來理解記譜的話
就絕彈不出活五調的原汁原味
就算會也不是活五調

且若碰到別的活五調
則仍依然不會

還是這話
不學就不會
學就會麼!


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77
发表于 2016-9-8 19:52:50 | 只看该作者
本帖最后由 chengm 于 2016-9-9 10:16 编辑
mayasun 发表于 2016-9-8 18:47
>我看得懂也能唱固定调,
>但这个要求不能对大众啊,
>因为会简谱的人

绝大多数人不会五线谱
不会固定调,
固然是事實
(我不就是麼)
但只要學習
就沒有人是學不成的呀!

你承认“绝大多数人不会五线谱,不会固定调,固然是事實”就行了,已经不需要讨论了,因为大陆简谱教学体系就是为这个绝大多数人服务的,因为会固定调的是少数专业人员,他们学的是五线谱,他们简谱根本不需要学而自然会的。
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78
发表于 2016-9-8 20:06:51 | 只看该作者
本帖最后由 mayasun 于 2016-9-8 20:24 编辑

我本無須多說

但閣下仍以為:
12b345b6b71竟是什麼固定調
加學一種正確的唱名法,一般人就無法學習首調簡譜......
就都並非事實

大陸推廣首調簡譜
我非常贊成

但在首調下
(無論簡譜  線譜)
大小兩音階都應屬兩種不同的唱名法
不能記為同一大音階

若仍這樣蠻幹
就會產生很大的混亂
造成很大的錯誤
遺笑國際

這是繆老師在大陸解放前
就已然明示的金玉良言


我個人預言
只要海暇兩岸有任一方
注意到繆老師此卓論
該丘斯體系必能復興

屆時閣下之所誤以為的
一般人無法學習大小音階兩種不同首調唱名法
此絕非事實之偏見
根本就不會成為被考慮的理由之一
因為千年來民間多用固定調
而固定調並不只有兩種不同的唱名法而已
事實上民間且本就有四種不同的音階
西洋既只有兩個音階而已
又何足道哉

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79
发表于 2016-9-9 04:29:59 | 只看该作者
本帖最后由 mayasun 于 2016-9-9 04:34 编辑

>《数字简谱》唱固定唱名法,是繁谱,
>我非常赞成,
>《数字简谱》本来就是利用《五线变》首调唱名法而制定的一种乐谱,
>再作固定唱名法的确是本末倒置荒唐透顶。

胡說!
杭州孫兄只要一出口必犯駁
真是百試不爽

簡譜數字譜都是中名
而非原名

因為它以數字取代音符來表示音高
所以被稱為數字譜

又因為它抄制(及學習)較容易
所以才被中國人也稱為簡譜

就算它不用首調
而改用固定調
其抄制(及學習)依然比五線譜容易
如何就應稱為什麼繁譜呢?

簡譜是仿自線譜的
線譜既能有首調與固定調兩種讀法
何以簡譜就不能同樣也有兩種記法與讀法呢
否則簡譜豈非就遜於線譜一籌了麼!
大陸又有何理由提倡遜於西洋線譜一籌的簡譜呢?

有許多樂器轉調時
是不適合用首調的
此時就仍可有固定調線譜
與固定調簡譜兩種譜制可作選擇

若簡譜不能採固定調的話
豈非就遜於線譜一籌了麼!
大陸又有何理由提倡遜於西洋線譜一籌的簡譜呢?

固定調簡譜既有其無法取代的功能
又怎能稱之為什麼
本末倒置荒唐透顶呢?

孫兄此說本身才無理無據
外行透顶
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80
 楼主| 发表于 2016-9-9 18:58:33 | 只看该作者
本帖最后由 人人能唱 于 2016-9-10 08:35 编辑
mayasun 发表于 2016-9-9 04:29 胡說!
杭州孫兄只要一出口必犯駁
真是百試不爽

簡譜數字譜都是中名
而非原名

因為它以數字取代音符來表示音高
所以被稱為數字譜

又因為它抄制(及學習)較容易
所以才被中國人也稱為簡譜

就算它不用首調
而改用固定調
其抄制(及學習)依然比五線譜容易
如何就應稱為什麼繁譜呢?


孙新财兄,你的文章,文理不大通顺,看了犯困。你不会发议论的时候,文章精炼一点,省得别人费解。




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