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楼主: 南天一臂
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[新记谱法] 【南天一线】合体谱《野蜂飞舞》

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11
发表于 2010-11-11 14:41:57 | 显示全部楼层
40楼图啥样?没看见啊,图没贴出来。

在谱行首端的升降调号中标明固调数字哪个升(或降),后面的乐谱甚至可以不标升降号了。乐谱就干净了。
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发表于 2010-11-12 11:22:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 孙中岩 于 2010-11-12 12:07 编辑

      无级大师可是资深乐谱记谱法研究、评论专家啊,“功底不浅”是确实的。同时也似你们是一位制谱高手。听听无级大师对新方案的评论和建议是很有益的。

    这个新开的《记谱法研讨》论坛,创新方案目前已有无级大师《虚实三线谱》和南天老师的《南天一线谱》两种。其他各位大师的新乐谱主要是注解五线谱,还不能算新记谱法。感觉南天的谱方案点子好,兼顾性强,实用性强,较易理解接受;更为成熟一些。而无级的谱更为超前一些。

    希望南天老师再接再厉,完善方案;也希望无级大师在完善自己方案的同时,帮南天老师将这个很好的创意方案在方案本身和制谱两方面都立起来,为音乐普及作有益工作。
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13
发表于 2010-11-12 20:35:15 | 显示全部楼层
南天一臂 发表于 2010-11-12 17:14
>>>懂五线谱的人还会用这样的谱吗?就如我做的谱一样,是给不懂五线谱的人用的呀。
这种一线谱不是扫盲谱 ...

      看起来南天是想创新出一种以固定唱名法定义的、简谱数字为音符的、以五线谱原框架为依托的新型记谱方法——【南天一线谱】,特点是摆脱线的束缚,简明、自由、直观通俗,既有助于初学者较快进入音乐之门,又为作曲家、演奏家等专业人士提供一种轻快简便的记谱和视谱方式。不但适于钢琴等键盘乐器,也适于小提琴、管类等各种固调乐器,适应了音乐普及提高的时代需求,为建设创新型社会,在音乐记谱领域作出可贵探索。
(我给来个上纲上线,不知靠不靠谱)
    南天老师的抱负不小哇!看起来这回不是搞着玩的,
搞着搞着终于醒悟叛逆了,不在五线谱谱线的牢笼里呆了。陈老师这次就没猜到南天的鲲鹏之志了——真要向南天一冲而去了!哈!

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14
发表于 2010-11-13 22:25:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 孙中岩 于 2010-11-14 08:27 编辑

<看孙老师给你的评价高啊,哈哈,不过前面是高山?是湖泊?还是沼泽?是陷阱?
好象我们这里的方言有一句——“推二叔下水”>

        陈老师认为南天的新谱功能在于普及,跟五线谱的注解乐谱差不多。南天老师认为还可以给专业人员用一用,也是挺方便的。都有道理嘛,专业人员为何不可以试用一下?至于调的识别,按GDAEB……数一下也很简单的。我赞同专业人士也试用一下新型乐谱。当然不止南天谱这一种。感觉体验一下新谱的优缺点,换换脑子,也是一种休闲。当然认不认可倒在其次。各行各业都提倡改革创新么,音乐界记谱法是不是也可以改革提高?现在倒是改了一样,就是贬低取消首调简谱。我们这里各位的工作倒有点不合潮流了——要将二者联姻,搞简线合谱。我看这个反潮流好!改得不对就要不遵从,别理那个。

       至于“前面是高山?是湖泊?还是沼泽?是陷阱?”哪有那些危险?啥事也没有。音乐记谱法只是音乐记录和演奏的工具,又不是宗教,更不是政治。起码是研究者的自娱自乐,十二个音符任你去编排,挺有意思。一些搞推广的有的是公益,有的还有一定经济效益。《郝氏谱》在网上向国外及国内收费下载,又出书,也有收入,越搞越大,发明人郝佳告诉我说主要是国外客户。南天前几天发了一个郝氏谱的谱例,郝氏谱网(中文)  大家可以进入看一看。

       即便一些人推广不成,也不过是搭点冤枉钱。南天老师不像别的人还要开发专用软件,自己就能用软件打谱,就更方便更省钱了,哈!不过就是打些乐谱发到网上或打印出来供大家试用一下,也可以出本书,“著书立说”嘛,也是人生一乐,何乐而不为呢?哪是“推二叔下水”?是推南天一臂上路也,哈!
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15
发表于 2010-11-14 08:52:24 | 显示全部楼层
     前面我说了不少鼓励南天老师创新改革,设计出较为科学合理实用的简线合谱【南天一线谱】的话。
     事物总有正反两方面。我感觉【南天一线谱】作为五线谱的一种辅助谱表是可以的。但不能替代五线谱。

①数字符头有时是不能像五线谱黑白符头显示清楚的。例如上面的和弦谱例,南天将乐谱放大很多,才较清楚。因此南天谱不适于复杂乐谱应用。简单的可以。

②五线谱即可按固定唱名法读谱,也可按首调唱名法读谱。和弦统一规范,调性特点清晰。南天的谱首调无法读,调性不清晰,功能性与五线谱差一块,因此不能代替五线谱。

【南天一线谱】作为固调记谱的一种简便形式,用于业余弹琴和专业速记还是很方便的。有继续完善、推广试用之必要。
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16
发表于 2010-11-14 15:55:13 | 显示全部楼层
      首先我当然很支持南天老师的乐谱改革了。因我也是一个老乐谱改革迷的,管它成不成,先改着玩吧。练练脑筋也好。

      我说“上纲上线”当然是调侃开玩笑了,不必当真。

      数字较之五线谱的圆点圆圈,缩小后不易看清。当然乐谱可以大一些。

     我说首调不易读,是指在同一谱表下,比如你用固调(C大调)数字标注的乐谱,用首调读就不易。当然你改成首调乐谱了,比如78、79楼的首调谱,首调就易读,但固调就不易读了。而五线谱只是一张谱表。

      乐谱改革的多年研究者(30年),河南郑州孔鹏宇老师主张:符号谱因为音符有特色,较之线谱音符更容易认读,识谱速度快。南天老师的谱也属符号谱类了。可以与孔老师的【一线谱】做一对比。




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17
发表于 2010-11-14 20:00:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 孙中岩 于 2010-11-14 20:48 编辑

         凡事不可面面俱到。其实我说南天的谱同一谱表固-首不能兼顾,不是说这是缺点,而是说这是该谱特点。我提倡的那个【新世纪钢琴谱】也是不能或不方便用首调视谱,只是为弹钢琴的人提供方便,是钢琴专用谱。唱歌的人用简谱很方便,我何必非动员人家用别的谱呢?不操那份心,没必要。但南天的谱显然可以有固调首调两种形式,其首调形式精确直观,可说是一种【立体简谱】,应该进一步开发一下。
      我们研究出某种谱表,能为人们或只为自己提供某种方便(比五线谱方便),部分地代替五线谱的功能,就可以了。
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18
发表于 2010-11-20 14:31:27 | 显示全部楼层
四分音符符干为实线,二分音符为虚线,到了全音符线就没了。感觉过渡自然,也很合理。
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19
发表于 2010-11-21 01:37:24 | 显示全部楼层
      南天的一线谱加线用五线谱的自然加线,与南天设定的谱线形成七度音程关系。感觉比较规范,统一,与五线谱镶切紧密,保持了主音 C 对称的格局,音位也好确定,音组区分也没问题,软件又支持,应该说方案是可行的。

    用五线谱的符干/符尾时值系统,数字为符头,北京三位青年音乐人褚晓帅、赵易天、哈布尔搞的“数字五线谱”和“音圆教学法”也是采用此法,并得到了钢琴厂家的支持,正大力推广呢!(十二个音用十二个数字,A为1,#G为12)

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20
发表于 2010-11-27 14:08:08 | 显示全部楼层
向陈老师请教一下:
十二平均律的sol和fa比较最准一些,sol比纯律低两个音分,fa比纯律高两个音分。这两个音分之差您也可以分辨出来吗?

另外,目前有没有像“汉王笔”的功能似的软件产品,可将五线谱乐谱扫描进电脑后,乐谱音符就“活”了,可以编辑修改?

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